Wave: belleza mortal
22 oct 2009
No sé si Wave triunfará, pero su potencial para recentralizar aún más Internet en torno a Google -una de mis peores pesadillas- es tremendo. En cualquier caso he de decirlo: Wave es tentador, tiene posibilidades de cambiar la red precisamente porque es realmente hermoso, increiblemente potente y sorprendentemente versatil.
(15 Comentarios)
15 Comentarios a “Wave: belleza mortal”
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me.yahoo.com/taecilla
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David de Ugarte
No, no puedes instalar tu propio servidor wave. El protocolo es abierto sí, pero el software servidor no.
Google quiere que uses el API para hacer aplicaciones para su nube, que si quieres puedes correr en tu servidor, pero que pivotará sobre su software servidor en su nube.
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bits.quintanasegui.com/
David, el protocolo está documentado y la intención de Google es que cualquier persona pueda escribir un software de servidor que pueda instalar en su propia máquina, de la misma manera que hay muchos y diferentes códigos de servidor IMAP, que hablan todos el mismo protocolo. Google irá liberando código para que esto sea posible. Al menos a esto es a lo que se han comprometido. La idea es que el protocolo substituya al e-mail, por lo tanto, las empresas deben poder correr sus serividores.
Pero, otra cosa es que esto pase. A lo mejor la gente decide que es más cómodo vivir en casa de Google que mantener una propia instalación. Cómo yo he hecho con el WordPress (paso de .org a .com).
El hecho que la gente programe extensiones que funcionan en Google App Engine y están pensadas para la implementación que Google ha hecho del sistema, refuerza la centralización.
Así, la situación es más matizada de lo que tu la dibujas. El potencial de centralización es brutal, sí, pero existirá la posibilidad de crear una mundo Wave distribuido. Pero, para ello, hará falta que los programadores del mundo del software libre se pongan las pilas. La documentación está allí. No hay nada que lo impida.
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bits.quintanasegui.com/
Mira, aquí hay código del servidor:
http://groups.google.com/group/wave-protocol/browse_thread/thread/618ff4e9ef477e80?pli=1We have released the first, small part of the Google Wave codebase
together with a prototype implementation of a federated wave server
and lightweight text client under the Apache 2.0 license. Please see
the Wave Protocol project on Google Code
(http://code.google.com/p/wave-protocol). -
bits.quintanasegui.com/
Por cierto, todavía no he probado Wave.
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versvs
Sí, David. Tan bonito como terrorífico. Me recuerda a un pasaje de El señor de los anillos (pasaje que, por cierto, quedó fatal en la peli) en el que Frodo ofrece el anillo único a Galadriel y ésta le contesta «¿me darías a mí el anillo? ¿para derrocar a Sauron? ¿y en el lugar del señor oscuro pondrías a un ser igualmente poderoso pero bello, al que nadie se resistiría?». Pues igual: si Wave es lo que va a desbancar a los caralibros malamente vamos, jeje.
Por suerte o por desgracia, soy escéptico (como tú) sobre el éxito de Wave. En una web en la que Microsoft no se atreve a cambiar la intefaz de Hotmail porque sus usuarios se perderían y no lo entenderían y en la que Google sufre exactamente el mismo fenómeno con la interfaz de YouTube (todas las demás webs de vídeo han superado ya con creces la interfaz de YouTube), el cambio de paradigma que propone Wave es enorme.
Además, eso de ver lo que escribe el otro en tiempo real… eso ya lo hacíamos hace 12-13 años con ICQ, y lo dejamos de hacer por motivos que ahora parecen haber caído en el olvido: traía más malentendidos de los que solucionaba. ¿Por qué iba a ser diferente en 2009 de lo que fue en los 90?
Un saludo, tio, que hace días que no sé nada de ti… imagino que estás superliao (yo no lo estoy menos).
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bits.quintanasegui.com/
Lo de ver en tiempo real lo que escribe el otro es completamente secundario, es, de hecho, desactivable. Sólo los hypistas se fijan en estas chorradas.
Yo creo que Wave sí que aporta muchas cosas (a diferencia de twitter o Facebook), no es un twitter, es una herramienta que puede ser tan compleja como un Emacs. esto frenará mucho su adopción a corto plazo, pero a largo término es posible que solucione muchos de los problemas que tiene el e-mail.
De hecho, muchos hypistas ya lo han desestimado, pq estos viven de hablar por hablar, no de trabajar con el ordenador. De hecho, aborrecen todo lo que pueda ser complicado y wave puede ser complicado.
No, Wave no es un Facebook, es una herramienta que sirve de e-mail, editor de texto colaborativo, foro, etc. todo en uno. Así, no hay que criticar Wave en base a lo que los hypistas dicen que es, hay que criticarlo en base a lo es.
Wave no es para poner fotos del gato (aunque pueda hacerlo) es para trabajar en el próximo proyecto, en un nuevo contrato, un nuevo paper científico. Facebook no puede hacer nada de esto y, de hecho, no lo quiere hacer.Si Wave tiene que reemplazar el e-mail tardará almenos una década en ponerse en marcha. Cuanto tiempo le costó al e-mail llegar a ser ubicuo?
En resumen, Wave es interesante tecnológicamente, es un protocolo bien documentado y abierto, hay voluntad de liberar el código, incluido el server (por mucho que david diga que no es verdad). Además, puede solucionar muchos de los problemas del mundo de las oficinas. Wave va destiando a aquellos que usan Word y Outlook! Pero, es cierto, tiene también peligro.
Atentos y tiempo al tiempo. Apuntemos los peligros y también comentemos las buenas ideas. Y, sobretodo, no tiremos directamente a la basura algo que bien usado, puede ser de gran ayuda a mucha gente.
El momento de evaluar Wave será dentro de 5 y 10 años.
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bits.quintanasegui.com/
Es que, … tios, no me comparéis Wave con ICQ! Desde cuando ICQ puede ser utilizado para redactar documentos, con control de versiones?
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bits.quintanasegui.com/
Ah, Wave no será un tsunami! Entrará muy poco a poco. Conozco una señora de 50 y pico años que todavía usa el Pine pq ya le va bien y no ha tenido tiempo de probar nada más
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me.yahoo.com/taecilla
En el mismo video que has publicado, David, a partir de la hora con cinco minutos y veinte segundos, Lars explica que sí, se pueden instalar servidores propios de Wave, y de hecho Stephanie afirma que si, por ejemplo, Las Indias levantara un servidor Wave y se iniciara una wave sólo con gente que tiene cuenta en el servidor de Las Indias, esa wave jamás llegará al servidor de Google, ni a ningun otro servidor, a menos que alguien con cuenta agena a Las Indias participe de la wave, y entonces sólo tendríamos dos servidores con una copia de la wave.
A mi, más que preocuparme de que Google posea todas las comunicaciones del mundo, cosa que afirman no será así (es eso o mi inglés apesta), me interesa saber si las wave son encriptadas de alguna forma, y si existiera la posibilidad de que una universidad, por decir algo, levantara un servidor wave para sus alumnos y luego los espiara.
Respecto al cambio de paradigma, Internet es un cambio de paradigma vertiginoso en sí mismo. Pensar que la gente no va a dejar de usar el correo porque ya está acostumbrado a este es como decir que tampoco se pondrán a escribir en tiempo real para conversar a distancia debido a la costumbre del teléfono.
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Luis de la Cruz
Lo habéis probado? De momento no es para tanto, una nueva versión de gmail, aunque no sé si legará a más
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kronoss
Nadie sabe todavía si Wave va a generar una nueva forma de comunicarnos o si se quedará estancado como una curiosidad más. Lo que se ha de tener claro es de lo que estamos hablando en cada momento:
- Wave Protocol es un protocolo completamente abierto, extensión de XMPP y con implementaciones de referencia de código libre tanto de cliente (de consola) como de servidor, las instalé y probé hace un tiempo y funcionan.
- Google Wave es una implementación de cliente para ese protocolo, al igual que GMail es una interfaz para los protocolos de correo electrónico.
- El servidor de Wave de google (googlewave.com) está actualmente cerrado a comunicaciones con otros servidores (es como si la gente de gmail sólo pudiera mandar correos a gmail), no creo que queden así las cosas por que si no ¿para qué han liberado el protocolo?
- Los bots y aplicaciones están diseñados para ser utilizados en cualquier comunicación wave, por lo que todas las aplicaciones y bots que se creen, aunque estén ideados para Google Wave, podrán ser utilizadas en cualquier otro servidor.Y lo que sí que habrá que tener en cuenta es que desde luego si este protocolo tiene éxito, la gran mayoría de cuentas existentes van a estar bajo los dominios de Google, pero eso ya es elección de cada uno, como con el correo electrónico o la mensajería instantanea.
Es muy fácil desconfiar de los grandes, pero por ahora lo único que podemos saber de Wave a ciencia cierta es que Google nos ha dado un protocolo con grandes posibilidades, y eso no creo que sea malo.
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David de Ugarte
Gracias por tu comentario, es realmente clarificador. La cuestión clave es la liberación del software de servidor. Por eso, de momento, mi negativa a Wave.
Creo que lo abrirán cuando se aseguren de que -de tener éxito- la mayoría de usuarios se hayan tenido que convertir en usuarios de google.
Yo ya he dado por hecho que el futuro se dibuja dividido entre un [[mar de flores]] y una red muy centralizada en un par de gigantes. Lo único que reivindico es que las bases para que cada cual se coloque en la flor que quiera o la superflor que esté en boga en cada momento, sigan siendo públicas y libres, osea, que el software de nube y de aplicaciones básicas sea libre.
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kronoss
Si con el software de servidor te refieres a su servidor de wave y a su aplicación web de cliente, no creo que la liberen jamás, como no van a liberar el software que usan en GMail.
Por lo demás, cualquiera puede montarse ya mismo su propio servidor de wave con software libre, licencia Apache 2.0 (http://code.google.com/p/wave-protocol/wiki/Installation) y empezar a crear el mar de flores. El cliente de consola no es tan impactante como el de Google, pero ya irán apareciendo implementaciones…
Es cuestión de tiempo ver servidores y clientes más completos.Por cierto, me acabo de dar cuenta de que tambien han liberado código para hacer bots, con implementaciones en Python (http://code.google.com/p/wave-robot-python-client/) y en Java (http://code.google.com/p/wave-robot-java-client/).
Y sí, estoy totalmente de acuerdo contigo en que no abrirán su servidor a conexiones externas hasta que se garanticen una mínima parte del pastel. Pero bueno, con gtalk creo que hicieron algo parecido, al principio no permitían conexiones con el resto de servidores xmpp y ahora ya las permiten.
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ivan.lovesgazpacho.net/
Vaya, esto de Wave ha resultado tener más interés de lo que pensaba (no tenía ni idea de que existiera un protocolo estándar concebido como extensión a XMPP).
David, creo que Google ya ha publicado en http://code.google.com/p/wave-protocol/ el código de un servidor sencillote de referencia (FedOne), por lo que apuntan buenas maneras. Ahora bien, habrá que ver si no se demoran demasiado en abrir sus servidores a federación y no juegan al embrace and extend, cosas que constituirían un abuso de posición dominante (igual que con XMPP, parece claro que Google será el proveedor mayoritario de Wave durante un largo tiempo).
Al final del vídeo afirman 2 cosas: el protocolo es abierto en el más estricto sentido de la palabra. Por un lado, si no confío en Google, puedo instalar mi propio servidor Wave, y cada wave es compartida sólo con los servidores de aquellos usuarios que, valga la redundancia, comparten una wave conmigo. Por otro, si no le creemos a Google, podemos revisar la documentación en waveprotocol.com Lars dice algo muy importante en el video: el email tiene el éxito que tiene porque podemos enviarnos correos sin importar el servidor que usemos, tal como Jabber, totalmente diferente a MSNM. De momento, yo no temería.