Tres lecturas para hoy
27 jul 2011
Tres enlaces para empezar el día: la entrevista a Gerardo Caetano en «La Diaria», el minipost que explica el quién hay detrás del 15M de Gonzalo y los efectos de la ley de neutralidad en Chile, que hace público que Movistar sirve un caudal de Inet 8 veces menor del contratado.
(17 Comentarios)
17 Comentarios a “Tres lecturas para hoy”
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El Maik
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Alberto García
Sobre el 15-M a ver si puedes ver este vídeo en el que protestan por una pancarta del MCRC de Trevijano en una concentración. Qué mal camino lleva esto. Aunque es cierto que el vídeo parece creado por alguien del MCRC, habría que ver lo que alega la otra parte. Pero no sé, tiene una deriva esto de comisariado político ya grande.
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David de Ugarte
Es un ejemplo más de cómo se construye un totalitarismo desde el (falso) apoliticismo del movimientismo. El grandioso fue el «no nos representáis!» en las tomas de posesión de los alcaldes recien electos en voto secreto. Ahí se vió claro quién -desde su mirada- conformaba la nación soberana desde la que hablan: el movimiento mismo. ¿Qué programa tiene el movimiento? Ninguno, todo cabe en el movimiento, te dicen… Es fascismo de libro: «Todo en el movimiento, nada fuera del movimiento». Con otra estética, obvio, pasaron los años, pero que yo recuerde el fascismo ha tenido muchas estéticas en sus diferentes avatares de poder por el mundo tras la guerra mundial. Movimientismo (incluída la concepción de la movilización de masas como negación o contrapeso del voto) + confusión del movimiento con la nación + afirmación aprogramática = fascismo – líder. Sólo les falta mover un elemento de la ecuación al otro lado de la igualdad…
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Lobo
Que sepas que si sigues con esa actitud llamaré a los compañeros y compañeras de la “Comisión de Respeto”, para que vengan con su brazaletes identificativos.
El detalle de los brazaletes y del nombre orwelliano para lo que toda la vida se ha llamado “Servicio de Orden”, he de confesarlo, me encantó.
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Luis
A mi -en mi caso sin sarcasmo- también me gusta el giro. Por cierto Trevijano, que lleva intentando infiltrar e instrumentalizar el 15M desde casi el principio SÍ es caldo de cultivo para el fascismo.
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David de Ugarte
Luís, los trevijanistas son unos pesaos decimonónicos que creen que todo se arregla cambiando el sistema electoral… pero tiene «pasión por el voto». Nunca he conocido a ninguno ni sabía que tenían un grupo organizado, pero vamos ni por la ideología ni por la práctica (invisible, nada de movillizar masas sobre pura adhesión, sin programa) veo nada de fascismo en ellos… No uses fascista como sinónimo de «odioso», que cuando yo uso el término fascista para referirme a Mussolini en los 20, Perón en los 40 o el 15M (con el matiz del líder), me refiero a algo bien concreto. No seas como García Linera que ese si que es fascista de verdad!. Insisto Movimientismo (incluída la concepción de la movilización de masas como negación o contrapeso del voto) + confusión del movimiento con la nación + afirmación aprogramática = fascismo – líder= quincemismo.
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Luis
Hombre David después del coñazo que he dado hablando de fascismo contigo esos días no digas que uso fascista como sinónimo de odioso. No he llamado a Trevijano ni a su grupo, el Movimiento de los Ciudadanos hacia la República Constitucional (le llaman “el maestro”) fascistas tampoco, he dicho que son caldo de cultivo para fascismo. Son, un complemento de UPyD en ciertos ambientes según estoy descubriendo, y no diré que estos sean fascistas tampoco, pero entiéndaseme lo que digo, sí que pescan votos en ese rio y si gobernarían con ellos llegada la circunstancia adecuada. Yo, por cierto, tampoco sabía de su existencia hasta recientemente, solo recordaba a Trevijano apareciendo implicado en los tinglados más pintorescos de la historia de España, de la independencia de Guinea a la platajunta pasando por las escapadas de copas y señoritas con Juan Carlos cuando este estudiaba en Zaragoza (Pepe Rei dixit)
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David de Ugarte
Noooo si no encontrarás en mi un fan de Trevijano precisamente… y menos un fan de sus epígonos. Es sólo que como movimiento no los veo fascistas. Al quincemismo sí.
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Aleix
En realidad los consensos de mínimos eran un programa de marxismo y populismo mezclados a partes iguales. Eso incluía expropiaciones, límites salariales y muchísimo control y castigo. La mano dura que ya comenté. Pero tu ecuación me parece que explica mejor el movimiento, porque me temo que el programa o consenso se escribió (o se copió o se adaptó) a toda prisa solo para disimular el vacío evidente de contenido.
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Aleix
El culto al líder se ha substituido por el culto a Twitter.
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Gonzalo Martín
A mi me ha encantado lo de los “mecanismos oficiales”. Oiga, el muchacho antisistema (perdón, es un prejuicio basado en una estética) demuestra un estatismo corporativista singular. Pero es muy guai.
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marimanta
la pataleta de Gomez Jurado (carta abierta a elpais.es: ya no estoy suscrito al periódico) es hacer de lo insignificante un significado q arrastre es el #noteajunto
es la maldad del sistema, q nos importe lo que haga una sola persona, que trascienda a 2900 (en el que no participa nadie concreto sino todo el mundo)
trevijano ya no está en la cosa de la política, sino del arte… no le seguís… pero la base de su discurso era la república, no el sistema electoral, el sistema electoral es del UPyD sin cambiar el sistema, no tiene nada q ver con trevijano.
pero vamos q no es importante lo que hagan los otros sino lo que hagamos nosotros… cada uno su camino, el #15M se ha retratado en el momento que el Santander aplaza tres años el pago de las hipotecas y en lugar de sumarse a la idea y exigirla a otros bancos, se agarran a las farolas para no ser desalojados de su no idea, pero hay que dejarles que se hagan así mismos o se deshagan del todo por su propia naturaleza. Creo que cuánto más nos implicamos en los pensamientos ajenos menos somos… y cuánto más independientes seamos de discursos de otros más fuertes.
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Gonzalo Martín
Y Bankinter ahora anuncia hipotecas con la posibilidad de la dación en pago. A ver cuántas venden (no está mal la propaganda, ahora que se dan poquitas). Efectivamente: “se agarran a las farolas para no ser desalojados de su no idea”. Pero ¿sabes lo más terrible? Que ese capitalismo que odian, todo el discurso antibancario, resultaría que estaría atendiendo a sus demandas en un típico mecanismo de mercado. Los bancos compitiendo por el favor del público adaptándose a la demanda. Como la gente entre hipotecas de siempre y la dación elija la primera…
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Luis
Ya hombre, ya imagino que no eres fan, era una nota al margen.
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Joffre
Aquí en Barcelona se montó un pollo importante por la negativa de la asamblea a incorporar el derecho a la autodeterminación en la lista de temas a discutir. Salieron voces críticas desde fuera del movimiento y la respuesta desde dentro fue “hemos descubierto que teníamos infiltrados algunos elementos de extrema derecha”. A mi me pareció una respuesta muy pobre. No estaban infiltrados, estaban sinceramente interesados en el movimiento, participaban en él tan ricamente. Con unos slogans como “No les votes”, “No nos representan”, “Somos el pueblo”… y un discurso entre el “Todo está fatal” y “Tiene que petar todo”, pues le añades unas gotitas de propuestas sociales de orden populista i ya tienes el programa de Falange.
Y lo de las caceroladas otro tanto. Salir al balcón y pegarle collejas a una olla para resolver los problemas económicos y democráticos es como hacer la danza de la lluvia. Puro idealismo popular.
Dicho esto, no soy tan pesimista sobre el futuro del 15M. Es precisamente porque tienen que dar respuesta a las críticas externas que inevitablemente van a tener que establecer una mínima dialéctica política.
Veremos…
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David de Ugarte
Buen análisis Joffre!!
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1 Trackback/Pingback
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Feixisme i 15M | Aleix Cabarrocas
[...] fa uns mesos, David de Ugarte posava de manifest les semblances entre el moviment del 15-M i el feixisme. La pròpia idea de movimentisme, la negació del vot, l’identificació de moviment amb [...]
Leí la entrevista (a Gerardo Caetano!!!
), eso pasa por escribir a las corridas 
Está muy buena, hay varias cosas interesantes ahí, me resultó particularmente simpática esto: “En un debate le preguntan (a Batlle y Ordoñez) si el colegiado tenía antecedentes históricos, y él contesta que no le interesa, que si éramos los primeros, mejor por nosotros”. Pero bueno, hay de todo, sobre el bicentenario, o la visión “partidocéntrica” como ampliación de la ciudadanía, con el problema que se arma cuando esos partidos se demuestran incapaces de ampliarla verdaderamente.