Estoy en la mesa de Madrid-Panadería como la cabeza de Nixon de Futurama, ni más lejos ni más cerca de España que antes. «Las Indias is not Spain». Leo. Y no me sorprende que el estado se convierta en el ejemplo a seguir en el recorte de libertades. Con una alteridad como ésta cuyos tres grandes movilizadores son por este orden, casa (en propiedad), trabajo (asalariado, nada de emprender por si mismos, nada de ganar autonomía) y salud (como buenos viejos temerosos amantes de prohibir hábitos insanos a los demás), Rubalcaba parece progresista. Como decía Nat ayer «lo que late no es más que la reafirmación de la intención de no moverse». Osea, la vindicación, a hostias si es preciso, de la inmovilidad como movimiento. Maravilloso camino al desastre.
(26 Comentarios)España en la distancia
17 may 2011
Estoy en la mesa de Madrid-Panadería como la cabeza de Nixon de Futurama, ni más lejos ni más cerca de España que antes. «Las Indias is not Spain». Leo. Y no me sorprende que el estado se convierta en el ejemplo a seguir en el recorte de libertades. Con una alteridad como ésta cuyos tres grandes movilizadores son por este orden, casa (en propiedad), trabajo (asalariado, nada de emprender por si mismos, nada de ganar autonomía) y salud (como buenos viejos temerosos amantes de prohibir hábitos insanos a los demás), Rubalcaba parece progresista. Como decía Nat ayer «lo que late no es más que la reafirmación de la intención de no moverse». Osea, la vindicación, a hostias si es preciso, de la inmovilidad como movimiento. Maravilloso camino al desastre.
(26 Comentarios)26 Comentarios a “España en la distancia”
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daniel
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Malena
Pues Daniel, indianos, pensando en esos viejos comunistas:) de antes que parece que hacen falta, el otro día rescataba esa salida de Tierno Galván preguntando a la plaza repleta de gente: “estáis colocados? el que no esté colocado que se coloque!” Os imagináis a alguno de ahora diciendo ni la mitad de la mitad??? El rastro que puedo seguir mejor ahora, que es el del vino, arroja datos demoledores y faltos totalmente de esperanza: hemos perdido el 75% de consumo de vino en 30 años. ¿A dónde puede ir a parar un colectivo que ha perdido el deseo de beber bien, de bien colocarse?
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Alberto García
Cada uno lo ve de una manera, veo. XD Yo lo de DRY no lo veo de puntos mínimos sino muy escorado a la socialdemocracia hasta el punto que ese programa excluye a gente que piense que las cosas no están bien y podría sumarse a protesta cívicas, pero que no puede identificarse con un programa que justifica el aumento de los estatismos.
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David de Ugarte
Que suave eres Alberto, el programa es a las finales un pedido al estado para que subvencione la compra de viviendas + aumente el número de funcionarios absorviendo universitarios de las últimas generaciones + que el sistema estatal de salud cubra todo y provea todas las contingencias (probablemente asumiendo mucha «medicina preventiva obligatoria»= intrusión en las libertades individuales). Eso no es ni socialdemócrata… es pura y simplemente el programa social del franquismo.
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daniel
Estoy escuchando que hay quien valora la movilización como un reflejo del malestar existente,o como una ruptura con la resignación. Y sí, siempre que uno se mueva para conseguir objetivos claros, tangibles, medibles: la abolición de ciertas leyes, por ejemplo… sis e trata de movilizarse ¡Indignados! por movilizarse, pasará como con las movidas post Seattle… se agotarán solas por falta de proyecto.
Uno de los movilizados que oí esta mañana declarando en la radio: “abogado en paro” WTF¿?¿? -yo fui abogado con poquitos clientes en una época de mi vida, pero nunca se me hubiese ocurrido presentarme como “abogado en paro”, antes me hubiese cortado las venas- que prepara oposiciones…
“lo que late no es más….”
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daniel
Y by the way… no se vale usar libros para parecer más alto
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David de Ugarte
jajajaja! Los libros son el tacón cubano de los avatares virtuales!!
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daniel
Lo del vino es muy triste… aunque igual tb ha influido que yo llevo un mes y pico a golpe de infusiones y agüita fresca… qué asco.
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marimanta
Pues hay q exponerlo… organizarse… porque todas estas personas están deseosas de ser iluminadas por alternativas (yo pienso)
…como decía Trevijano: democracia no para auparnos nosotros sino para dejar espacio a los mejores… ser sacudidos por el azote de la inteligencia interactiva y colectiva (no todos son sensibles pero hay mucha gente que a través de la razón puede llegar a lo sensible y al revés)
La estrella de la muerte acaba destruida porque utilizan más su potencial, hay q reconducir. -
Jorge
Pues no estoy de acuerdo. Y sí. Me explico: que se salga a la calle y se coordine algo, lo que sea, ya me parece un avance; si además se va contra el sistema zombi, pues mejor, y ya no digamos si hay una hiper discusión sobre el futuro colectivo. ¿Que no hay una lista clara de reivindicaciones? Claro, es un movimiento basado en los sentimientos que reivindica “la hora de los honrados”, como concepto es vago, lo sé, pero donde vosotros leeis “conformismo” yo veo “contra el capitalismo de amiguetes” o “el beneficio no puede ser a costa de todo”…
Que el escepticismo no nos pierda: esto es una ciberturba, una red que se reconfigura constantemente en busca de sentido (la “fase de orden” de Goodwin o Wolfram), ayudémosles a que lo encuentren cuando antes.
David, ¿cómo van a reivindicar (la capacidad de emprender, la libertad) lo que no conocen ni está en el contexto? -
marimanta
cuánta razón Jorge… por eso yo exijo entre comillas a David q se implique más en twitter y q configure canales
David en twitter y en los movimientos de cambio ya… pero ya!
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David de Ugarte
Jorge, Marimanta, como me decía una amiga, lo mejor que se les podría decir es «tus reivindicaciones me aburren». La deliberación en la que todo esto se basa no ha sido una deliberación autónoma, propia, fruto de un emergente nuevo consenso social (como en el Magreb y Egipto) sino un nuevo regurgitado del viejo consenso social franquista: seguridad, estado, propiedad.
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Vinxenxo
Mi opinión podria resumirse en esta foto:
http://estaticos.20minutos.es/img2/recortes/2011/05/17/20019-406-304.jpg
Un chico con una mascara de anonymous y un lema que dice “politicos y banqueros os buscaremos y encarcelaremos como en Islandia”, para mi esto también es ciberpunk
Estamos asistiendo una red distribuida, flashmobs, etc. Las acampadas en Sol son como aquellas sentadas virtuales que realizaban los ciberhippies de los 80 sincronizando la hora de pingar servidores. Dentro de poco quizas comiencen a caer servidores oficiales del Ministerio, mucho más facil que vertelas con un antidisturbios pagado por el alcalde de turno. Por eso creo que es importante esas acampadas, ¿mejor que quemar coches quizás?
Espero que de una vez por todas se pueda modficar la agenda publica, ¿no trataba de eso el netwaving?
Sigo a Las Indias desde “Un ciberpunk en la corta del rey Google” y aunque quizas estas manifestaciones no huelan a Cromo (aunque aquello era muy Billy Idol) esto huele más a nube
Un saludo!
V
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Luis
David el movimiento a estas alturas no es DemocraciarealYa, ni #nolesvotes, ni Juventudsinfuturo, es mucho más y mucho más diverso. Tiene mucho de sintomático, y en ese sentido yo creo que era necesario, y sólo tiene por lo heterogéneo una salida: buscar nuevas vías de abrir la participación e implicar a la ciudadanía, que es también una reivindicación que se palpa en la calle y que poco tiene que ver con el asistencialimo. ¿El el marco del Estado nación? Claro, es que de momento en esas estamos… hoy mismo Sol a las 12.30 de la mañana era un gran debate, en cada esquina, vejetes, acampados, curiosos y turistas se explicaban, escuchaban y discutían. Es más política de la que acostumbramos a tener por estos lares. Es la vuelta a la plaza y la toma del espacio público, para mi es en si misma una ZTA. Lo siento pero me parece que estáis un poco lejos de esto (por voluntad propia). Esto tiene más de implosión que de movimiento reivindicativo, sí, y tiene miles de matices discutibles, pero hace mucho que la calle no latía como late hoy.
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David de Ugarte
Seguro, Luís y seguro, Vinxenxo: las formas de organización son contemporáneas, pertenecen sin duda a nuestro mundo tanto como una huelga general de los sindicatos pertenece al pasado. Ahora la cuestión es que el mundo red ya está instaurado a ese nivel, ok, la gente se autoorganiza y el paso de cuadrilla a red se da de forma masiva cada cierto tiempo… muy bien! Pero, ahora que no es novedad, ahora que ya está establecido como alteridad frente al viejo mundo, ¿no habrá que juzgar por su programa a cada movimiento? La sociedad red no es sólo una cuestión de formas (nada inocentes) sino que, como toda sociedad tendrá sus antagonismos también en los contenidos, en los horizontes y la forma que cada cuál quiera darle. Y a mi, repito, todo, todo (incluído el discurso antiplutocrático, que no anti capitalismo de amiguetes) me remite al programa social del franquismo: trabajo fijo estatal, casa en propiedad y salud estatalizada.
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McLera
Buenas y santas,
David, yo tengo varios remarcas que hacer.
1. – Estoy seguro que tu adoras el uso correcto del lenguaje, me atrevería a decir que eres estricto con lo que escribes, pero yo personalmente tengo muchas dificultades para comprender el significado de lo que quieres decir. Me permito imaginarme lo difícil que puede ser hacer llegar tu mensaje a una amplia mayoría de la sociedad. (Digamos que yo me considero un tipo intelectualmente en la media).
2. – No todos los que nos revolvemos en estos momentos lo hacemos sobre las bases del asistanado. Algunos creemos en la mutualización, en la asociación voluntaria.
3.- Quiero creer que antes de pensar en una sociedad emprendedora, hay un largo camino que recorrer en la formación de ese espíritu, pero no me puedo imaginar que esa sea tampoco la solución para todos.
Finalmente, me uno a los que creen que vosotros tenéis también cosas que aportar al movimiento y lamento que no le dediquéis la atención que se merece.
Un saludo
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David de Ugarte
Pero McLera, nosotros no pretendemos liderar soluciones para el «conjunto de la sociedad» (recuerda lo que decía Foucault sobre ese concepto), y si hacemos un aporte será precisamente este y no es muy difícil de entender: reivindicar trabajo asalariado fijo o funcionarial + ayuda estatal a la compra de vivienda + salud estatalizada es el programa social del franquismo, regurgitado de falangismo y nada más, algo que azuza en vez de parar o paliar la [[descomposición]].
Y sobre los modos insisto: si este movimiento como en su día el de la vivienda, se demuestra incapaz de generar una plataforma concreta de reivindicaciones es porque no nace de un proceso deliberativo, de una discusión previa, sino del consenso de las «buenas intenciones» del discurso político y mediático nacional(ista) español. Osea precisamente el regurgitado postfranquista de siempre…
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McLera
Rebuenas y resantas,
David, el hecho de que exista un marco que proporcione una solución “a la carta” para cada uno, es una solución global. Si ese marco te permite elegir donde, cuando y como. Si te permite equivocarte y rectificarte, evolucionar, adaptarte o anclarte. Si te permite emprender o utilizar el trabajo para satisfacer tus necesidades primarias.
Para finalizar, te agradecería un enlace, si existe, con las propuestas concretas que tu hubieses dado para un movimiento, contra la situación de deterioro actual.
Un saludo
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David de Ugarte
Mc Lera, no concuerdo ni con el origen social (la gente con hipotecas a 50 años avaladas por sus padres, como aquellas de las que hablan en elpais.com, no es similar a la de mi entorno) ni con las aspiraciones que tenían antes para su vida (trabajo fijo intelectual). Que ellos descubran el fin del sistema en el que vivían como privilegiados como una gran «injusticia social» no me dice nada. A mi no me trataban en el banco ni un décimo de bien que como les han tratado a ellos siempre, nunca tuve la opción de comprar casa ni de irme de Erasmus, ni de todas esas cosas que tan facilmente podemos asociar a esos que vemos en los vídeos (más que nada porque las cuentan ellos)… Para mi las cosas que me movilizan son obviamente otras porque mi entorno y mi vida se han visto sometidos a otras restricciones. No seré yo el que les proponga nada distinto a caerse de la nube que se pagó con esos impuestos, esa política de VPO y suelo calificado y gastos culturales que redistribuyeron riqueza hacia la clase media desde lo que quedaba por debajo diciéndose social y progresista.
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Luis
Pero David es que ese programa ya está viejo
Ahí hay muchos programas, quizá algunos antagónicos incluso, por eso la única salida es que el objeto mismo de reivindicación sea la construcción de nuevas formas de participación ciudadana.-
David de Ugarte
Pues Luís, miro y remiro los vídeos, los discursos, las crónicas… y no veo nada que no sea el lamento de una clase media intelectual -y todo lo más, una aristocracia obrera- con problemas como hipotecas descomunales a 50 años (que a nosotros ni nos darían) y la ausencia de trabajos (fijos) intelectuales con la crisis para licenciados no muy bien formados tampoco. Vamos, que se están cayendo de la nube (en la que sólo estaban ellos) y se indignan de no poder volver a subir. Obviamente no comparto ni clase social con ellos, no les veo representar nada distinto del sistema y el discurso -versión bienintencionada- del stablishment: el sueño de una vida organizada en torno a un trabajo fijo y poco productivo para pagar una hipoteca y tener casa en propiedad sin esperar a heredar la de tus padres y no tener que hacer nada realmente por si mismos en toda su vida.
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Una utopía regresiva « DUDAS
[...] modesta pero suficiente. Incluso el 15M, en quien alguien a olido cierto aroma de revolución, es en realidad un grito conservador, pues no se demandan grandes avances sino un mundo más parecido a lo que pensábamos que iba a ser [...]
Vaya, pensé que me estaba volviendo loco y viejuno o que me estaba pudiendo el mes que llevo de achaques. He seguido las noticias del 15 M, he leido el manifiesto que no tiene desperdicio ( o es todo desperdiciable),, es tan de mínimos que se te cae de las manos, lleno de rollete onegero perriflauta. Echo de menos a mis viejos comunistas, la verdad. Claman en el manifiesto por una revolución “ética”, esto es, que todos nos volvamos buenos y honrados y eso…
No sé, en los países árabes los ciudadanos estaban reclamando cositas muy concretas vinculadas con la democracia sin adjetivos (Qué es una democracia “real” poamódedió) y, muy importante, con el abaratamiento de los productos básicos. En UK los jóvenes se movilizaron contra el incremento de tasas universitarias, otra costa concreta: se consigue (o no) y punto…¿Cuales son los objetivos que les permitirían decir que “han ganado” al mov 15 M? Me temo que a medio plazo esto va a ser sólo otra fuente de frustración. La frase de Nat me parece agudísima: “lo que late no es más que la reafirmación de la intención de no moverse.”