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	<title>Comentarios en: El interesado cuento del impacto político de twitter</title>
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	<description>El poder de las redes</description>
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		<title>Por: ¿De verdad twitter amenaza la era de los blogs? &#171; Sociedad de las Indias Electrónicas</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-720</link>
		<dc:creator>¿De verdad twitter amenaza la era de los blogs? &#171; Sociedad de las Indias Electrónicas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jun 2009 09:37:55 +0000</pubDate>
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		<description>[...] estos días está teniendo lugar una verdadera presión mediática que no sin incongruencias graves intenta dar por cerrada la etapa blog y convencernos de que es twitter quien protagoniza la [...] </description>
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		<title>Por: &#187; Incomprensible twittermania de El País</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-719</link>
		<dc:creator>&#187; Incomprensible twittermania de El País</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jun 2009 06:30:37 +0000</pubDate>
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		<description>[...] fíjense hoy. Tras el bluff de intentar hacernos creer que Twitter era el articulador de las movilizaciones en Irán (olvidándose de las evidencias más comprometedoras e interesantes), hoy nos encontramos con un [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] fíjense hoy. Tras el bluff de intentar hacernos creer que Twitter era el articulador de las movilizaciones en Irán (olvidándose de las evidencias más comprometedoras e interesantes), hoy nos encontramos con un [...] </p>
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		<title>Por: &#187; Como la UE ayuda a la represión de los blogueros iraníes y cómo ayudar a burlarlo</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-718</link>
		<dc:creator>&#187; Como la UE ayuda a la represión de los blogueros iraníes y cómo ayudar a burlarlo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 04:29:07 +0000</pubDate>
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		<description>[...] fundamental para mantener el pie la inmensa blogsfera iraní, un entorno deliberativo masivo que representa y aglutina el debate en la sociedad civil. Desde hace semanas, por todo el mundo, se levantan nuevos servidores Tor para apoyar a los [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] fundamental para mantener el pie la inmensa blogsfera iraní, un entorno deliberativo masivo que representa y aglutina el debate en la sociedad civil. Desde hace semanas, por todo el mundo, se levantan nuevos servidores Tor para apoyar a los [...] </p>
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		<title>Por: Cómo la UE armó a los ayatollahs contra la revolución democrática y como los linuxeros la burlaron &#171; Sociedad de las Indias Electrónicas</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-717</link>
		<dc:creator>Cómo la UE armó a los ayatollahs contra la revolución democrática y como los linuxeros la burlaron &#171; Sociedad de las Indias Electrónicas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 04:06:13 +0000</pubDate>
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		<description>[...] fundamental para mantener el pie la inmensa blogsfera iraní, un entorno deliberativo masivo que representa y aglutina el debate en la sociedad civil. Desde hace semanas, por todo el mundo, se levantan nuevos servidores Tor para apoyar a los [...] </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] fundamental para mantener el pie la inmensa blogsfera iraní, un entorno deliberativo masivo que representa y aglutina el debate en la sociedad civil. Desde hace semanas, por todo el mundo, se levantan nuevos servidores Tor para apoyar a los [...] </p>
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		<title>Por: David de Ugarte</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-716</link>
		<dc:creator>David de Ugarte</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 07:36:43 +0000</pubDate>
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		<description>Antes de nada: la existencia de una blogsfera que hace de gran espacio deliberativo en Irán es simplemente evidente. Basta darse un paseo (acompañado por un traductor de farshi, claro) por blogs iraníes y simplemente seguir los enlaces. Es inacabable... Y claro, escuchar las conversaciones también en la Universidad y en los cafés, donde lo leido en los blogs se comenta de viva voz. Eso y no otra cosa es un gran proceso deliberativo.

¿Que en España o UK no es igual? Claro Asun, igual que la mayor parte de lo que puedes comprar en un kiosko no tiene nada de información o reflexión política. Aunque tampoco creo que haya que tener una visión &quot;politicista&quot; de la deliberación social. En una situación de calma social ese entorno casi ni incidirá en la vida política mas que como una corriente de fondo. 

De hecho incluso en Irán, donde hoy ves gente posteando sobre las revueltas como locos, vas hacia atrás y te encuentras con que hace dos meses uno hablaba de salsas de tomate y el otro de sus malos despertares y sólo unos pocos criticaban el sistema. Pero cuando la realidad plantea retos sociales, la estructura distribuida capaz de dotar a la deliberación de una masa crítica está ahí y la deliberación se hace política. Eso es visible en los blogs iraníes (en farshi).

Lo importante desde mi punto de vista es el espacio y la estructura informativos. No es un blog o un grupito de blogs, es la blogsfera como un todo, igual que no es un periódico o una revista, sino el conjunto de info publicada por el sistema mediático tradicional, la que delimita el campo político y la reflexión social.

Por otro lado, la cuestión que comentas de la utilidad de twitter cuando estás fuera de casa, sólo tiene visos de tener desarrollo donde el internet movil esté masificado, osea sea barato, accesible etc... así que no lo veo, ni por aquí ni mucho menos por Irán.

Por cierto, el número de usuarios de Twitter en Irán es tan pequeño (y eso lo hace aún más pequeño en relación al de escritores, no digamos lectores de blogs) que no aparece entre los orígenes de tráfico de las estadísticas publicadas por la propia empresa (&lt;a href=&quot;http://theory.isthereason.com/?p=2163&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;1&lt;/a&gt; y &lt;a href=&quot;http://blog.twitter.com/2008/02/twitter-web-traffic-around-world.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;2&lt;/a&gt;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antes de nada: la existencia de una blogsfera que hace de gran espacio deliberativo en Irán es simplemente evidente. Basta darse un paseo (acompañado por un traductor de farshi, claro) por blogs iraníes y simplemente seguir los enlaces. Es inacabable&#8230; Y claro, escuchar las conversaciones también en la Universidad y en los cafés, donde lo leido en los blogs se comenta de viva voz. Eso y no otra cosa es un gran proceso deliberativo.</p>
<p>¿Que en España o UK no es igual? Claro Asun, igual que la mayor parte de lo que puedes comprar en un kiosko no tiene nada de información o reflexión política. Aunque tampoco creo que haya que tener una visión &#8220;politicista&#8221; de la deliberación social. En una situación de calma social ese entorno casi ni incidirá en la vida política mas que como una corriente de fondo. </p>
<p>De hecho incluso en Irán, donde hoy ves gente posteando sobre las revueltas como locos, vas hacia atrás y te encuentras con que hace dos meses uno hablaba de salsas de tomate y el otro de sus malos despertares y sólo unos pocos criticaban el sistema. Pero cuando la realidad plantea retos sociales, la estructura distribuida capaz de dotar a la deliberación de una masa crítica está ahí y la deliberación se hace política. Eso es visible en los blogs iraníes (en farshi).</p>
<p>Lo importante desde mi punto de vista es el espacio y la estructura informativos. No es un blog o un grupito de blogs, es la blogsfera como un todo, igual que no es un periódico o una revista, sino el conjunto de info publicada por el sistema mediático tradicional, la que delimita el campo político y la reflexión social.</p>
<p>Por otro lado, la cuestión que comentas de la utilidad de twitter cuando estás fuera de casa, sólo tiene visos de tener desarrollo donde el internet movil esté masificado, osea sea barato, accesible etc&#8230; así que no lo veo, ni por aquí ni mucho menos por Irán.</p>
<p>Por cierto, el número de usuarios de Twitter en Irán es tan pequeño (y eso lo hace aún más pequeño en relación al de escritores, no digamos lectores de blogs) que no aparece entre los orígenes de tráfico de las estadísticas publicadas por la propia empresa (<a href="http://theory.isthereason.com/?p=2163" rel="nofollow">1</a> y <a href="http://blog.twitter.com/2008/02/twitter-web-traffic-around-world.html" rel="nofollow">2</a>)</p>
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		<title>Por: aa</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-715</link>
		<dc:creator>aa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 23:37:24 +0000</pubDate>
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		<description>Erm, y la anterior era yo, obviamente.

Asun</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erm, y la anterior era yo, obviamente.</p>
<p>Asun</p>
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		<title>Por: aa</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-714</link>
		<dc:creator>aa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 23:36:54 +0000</pubDate>
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		<description>Erm, David, no pretendo ser sarcástica (y menos habiendo traducido tu libro sobre el tema), pero -- ¿quizás la gente no se ha enterado de que hay que organizarse en red distribuida y entrar en un espacio deliberativo y demás...? 

En cuanto al impacto de Twitter y el rollo con Irán -- tengo la sensación de que en parte se debe a que muchísimos periodistas están impresionados porque EL MISMÍSIMO MUSAVI TWITTEA, OOOHH, lo cual, para el papanatismo tecnológico de la mayor parte de la profesión, debe de ser como si un perro no sólo se pusiera a hablar, sino que además se pusiera a hablar noruego. 

Twitter parece una alternativa breve cuando estás fuera de casa y no puedes ponerte a escribir, o cuando realmente no estás de humor para un post largo. No creo que nadie utilice Twitter para coordinarse: pero realmente es que tampoco creo que la mayor parte de los blogs tengan fines deliberativos o de coordinación. 

Y ya me vale de enredar por hoy...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erm, David, no pretendo ser sarcástica (y menos habiendo traducido tu libro sobre el tema), pero &#8212; ¿quizás la gente no se ha enterado de que hay que organizarse en red distribuida y entrar en un espacio deliberativo y demás&#8230;? </p>
<p>En cuanto al impacto de Twitter y el rollo con Irán &#8212; tengo la sensación de que en parte se debe a que muchísimos periodistas están impresionados porque EL MISMÍSIMO MUSAVI TWITTEA, OOOHH, lo cual, para el papanatismo tecnológico de la mayor parte de la profesión, debe de ser como si un perro no sólo se pusiera a hablar, sino que además se pusiera a hablar noruego. </p>
<p>Twitter parece una alternativa breve cuando estás fuera de casa y no puedes ponerte a escribir, o cuando realmente no estás de humor para un post largo. No creo que nadie utilice Twitter para coordinarse: pero realmente es que tampoco creo que la mayor parte de los blogs tengan fines deliberativos o de coordinación. </p>
<p>Y ya me vale de enredar por hoy&#8230;</p>
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		<title>Por: David de Ugarte</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-713</link>
		<dc:creator>David de Ugarte</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 16:07:18 +0000</pubDate>
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		<description>Rosa, de tí, sólo se pueden decir cosas buenas: cuando llevada por el entusiasmo te equivocas, corriges sin pensar en precios, cuando toca reconocer, reconoces a los maestros y nos los recuperas a los que los habíamos perdido (como me pasó a mi, y a tantos con Enrique Meneses, ese gigante)... y siempre siempre generosa hasta la extenuación. No, contigo nunca podré ser &quot;neutro&quot;, eres uno de esos encuentros que marca la vida.

Sobre el artículo: me da una rabia infinita que los propios no te lean, no aprendan. Que una y otra vez corregir errores no sirva de nada y el punto crítico y ese cosmopolitismo, esa herencia que es precisamente lo más valioso de la generación de los setenta de la que nace El País, se pierda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rosa, de tí, sólo se pueden decir cosas buenas: cuando llevada por el entusiasmo te equivocas, corriges sin pensar en precios, cuando toca reconocer, reconoces a los maestros y nos los recuperas a los que los habíamos perdido (como me pasó a mi, y a tantos con Enrique Meneses, ese gigante)&#8230; y siempre siempre generosa hasta la extenuación. No, contigo nunca podré ser &#8220;neutro&#8221;, eres uno de esos encuentros que marca la vida.</p>
<p>Sobre el artículo: me da una rabia infinita que los propios no te lean, no aprendan. Que una y otra vez corregir errores no sirva de nada y el punto crítico y ese cosmopolitismo, esa herencia que es precisamente lo más valioso de la generación de los setenta de la que nace El País, se pierda.</p>
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		<title>Por: Rosa Jiménez Cano</title>
		<link>http://david.lasindias.com/el-interesado-cuento-del-uso-politico-de-twitter/#comment-712</link>
		<dc:creator>Rosa Jiménez Cano</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 11:45:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.deugarte.com/?p=3679#comment-712</guid>
		<description>David, muchísimas gracias por escribir todo esto. No por lo que dices de mi, sino por lo que significa. En esta ocasión, con el tema de Irán, he preferido mantenerme en el burladero, observar y ver si de verdad sirve o sólo hace más ruido.
A mi esto de los blogs, excepciones como vosotros al margen, me hace mucha gracia: Creemos tener agenda propia, pero lo que mola es cuando algo del mundo de los blogs sale en los medios tradiciones. Basta con que te des una vuelta por facebook o Twitter y veas cómo seguimos todos el reportaje sobre redes sociales que hizo Cuatro el otro día.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>David, muchísimas gracias por escribir todo esto. No por lo que dices de mi, sino por lo que significa. En esta ocasión, con el tema de Irán, he preferido mantenerme en el burladero, observar y ver si de verdad sirve o sólo hace más ruido.<br />
A mi esto de los blogs, excepciones como vosotros al margen, me hace mucha gracia: Creemos tener agenda propia, pero lo que mola es cuando algo del mundo de los blogs sale en los medios tradiciones. Basta con que te des una vuelta por facebook o Twitter y veas cómo seguimos todos el reportaje sobre redes sociales que hizo Cuatro el otro día.</p>
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